Un ano con muchos logros -a pesar de la crisis economica y los ataques de la derecha- pero con importantes metas aun por conseguir. Es la idea general en la que coinciden los colectivos que trabajan a diario en la recuperacion de la memoria historica. Los mayores retos a los que se siguen enfrentando son la consideracion de victimas, la implicacion de la justicia espanola y la asuncion por parte del Estado de esta lucha,?cuyo discurso han tardado en asumir incluso los partidos de izquierdas. El rey, denuncian, ni ha abierto la boca, en un asunto en el que ha tenido que intervenir la comunidad internacional.
Andalucesdiario.es reune seis puntos de vista de la lucha contra los crimenes franquistas: el director general de Memoria Democratica de Andalucia, Luis Naranjo (IU), el presidente de la Asociacion Memoria Historica y Justicia de Andalucia, Rafael Lopez, y su vicepresidenta, Paqui Maqueda, que declaro a principios de diciembre ante la justicia argentina; el historiador Jose Maria Garcia Marquez, el coordinador del Grupo de Memoria Historica del PSOE andaluz, Carlos Perales, y el coordinador del Grupo de Trabajo Recuperando la Memoria de la Historia Social de Andalucia de?CGT-A, Cecilio Gordillo.
1. ?Que se ha conseguido en estos anos de lucha de la recuperacion de la memoria historica?
Luis Naranjo:?El logro mas importante -iniciado hace ya un cuarto de siglo- ha sido la aparicion y consolidacion de un potente y diverso movimiento social por la recuperacion de la memoria historica democratica y por los derechos de verdad, justicia y reparacion de las victimas del franquismo. A partir de ahi, se ha ido ampliando de forma aun insuficiente la conciencia colectiva sobre lo que supuso realmente la violencia franquista. El Estado democratico surgido de la Transicion no ha estado a la altura del deber de memoria que le incumbe, sobre todo en el tema de la justicia y la aplicacion de la jurisprudencia internacional contra la impunidad y sobre desapariciones forzadas. A pesar de ello, se han dado pasos parcialmente positivos pero manifiestamente mejorables como la Ley de Amnistia de 2007. Cuestion fundamental en la que se ha avanzado mucho es el avance en el conocimiento historiografico de la magnitud del genocidio franquista y de las claves politico-ideologicas que lo sustentaron, conseguido a partir de multitud de trabajos e investigaciones de caracter local y provincial, base de buenas sintesis generales de caracter divulgativo. La recuperacion de la memoria oral en estos procesos de investigacion ha ido configurando un rico patrimonio de testimonios de los vencidos, victimas y resistentes, que urge organizar y conservar.
Rafael Lopez y Paqui Maqueda:?En todos estos anos hemos trabajado en Todoslosnombres.org, hemos realizado jornadas, hemos elaborado mapas de fosas, investigaciones y publicaciones?c y hemos exhumado fosas.
Jose Maria Garcia Marquez:? Sobre todo, se ha conseguido acercar la historia a la verdad de los hechos y permitir el encuentro de muchas personas con la historia de sus padres y abuelos. Se han desmitificado gran parte de los topicos que aun circulan sobre el golpe militar y el franquismo y se ha conseguido evidenciar la ineptitud de la justicia y el Estado para recordar, dignificar y reparar a las victimas del franquismo.
Carlos Perales:?El resultado global, a mi parecer, es bastante notable. Solo con ver los ultimos acontecimientos, podemos estar satisfechos y ser optimistas. La querella argentina, en primera instancia, y las recomendaciones del grupo de Trabajo de Naciones Unidas de desapariciones forzadas con la posibilidad de que la fecha a investigar y a contemplar sea anterior a 1945 abre otras opciones a favor de las victimas del franquismo. Paradojicamente la justicia esta llegando desde fuera de nuestras fronteras, y eso debiera entristecernos como ciudadanos. Resulta contradictoria que desde aqui hayamos sentado en el banquillo a criminales argentinos o al mismisimo Pinochet, por citar dos ejemplos, y que haya sido el juez Garzon acusado de prevaricar por querer investigar el franquismo, ademas de la Gurtel, claro. Y resulta aun mas triste ver a nuestro presidente en la despedida de Mandela, alabando su lucha a favor de los derechos humanos y haya ?gderogado?h de hecho la Ley conocida como Memoria Historica, aportando 0 ? en el ano 2013.
Cecilio Gordillo:?El movimiento memorialista ha conseguido ?gmodificar el relato de la historia oficial de este pais?h, no solo del periodo entre el 1936 y 1975, sino tambien entre el 1975 y hoy en dia. Ha logrado poner en entredicho la ?gsanta transicion?h y, con el apoyo imprescindible de investigadores e historiadores, acercarnos a lo que significo el golpe de estado, la guerra y la represion. Esta ayudando a conocer nuestra historia mas cercana ?un poco mas.
2. ?Que queda por conseguir?
Luis Naranjo:?Queda mucho por hacer, y desde luego no podemos esperar otros 35 anos de democracia para conseguirlo. Es preciso asumir el deber publico de responder a las demandas de justicia de las victimas, de modo que fiscales y jueces inicien de oficio las pertinentes actuaciones siempre que aparezcan evidencias de violencia sobre las personas relacionadas con el golpe de estado, la guerra civil o la dictadura. Hay que abrir los archivos y los expedientes judiciales para esclarecer la suerte de miles de desaparecidos forzados. Debemos poner todos los recursos publicos necesarios para establecer un mapa de fosas actualizado y preciso, y en paralelo continuar y acelerar las intervenciones de localizacion, delimitacion, realizacion de sondeos, exhumacion e identificacion de victimas del franquismo. Para esto ultimo, es imprescindible la creacion de un banco publico de ADN de familiares y victimas. Resulta asimismo fundamental trasladar todo lo que ya se sabe sobre lo que supuso e hizo el franquismo a las aulas, para que las nuevas generaciones tengan un conocimiento fundamentado y comprometido con los valores democraticos de lo que supuso para el pueblo espanol este periodo de nuestra historia reciente.
Rafael Lopez:?Creemos que tenemos que conseguir justicia, la implicacion de los jueces y la justicia en esta causa. Sabemos que el Gobierno y el Estado han decidido no contemplar en sus politicas a la memoria.?Otro aspecto aun no conseguido es que los gobiernos tomen conciencia de la necesidad de considerar a las victimas del franquismo como tales. Cada dia tenemos que demostrar que las victimas del franquismo tambien son victimas. Estas no tienen los mismos derechos que otras, con las que nadie discute su consideracion de victimas.?Ademas tenemos varios objetivos mas instrumentales, como seguir exhumando las fosas, identificando los restos y dignificando los enterramientos, todo esto en el marco de una politica publica de memoria.
Paqui Maqueda: La implantacion de la Justicia internacional con sus tres pilares: verdad, justicia y reparacion. Queda por conseguir que el Estado se haga cargo de la localizacion de las fosas, de su dignificacion cuando no sea posible exhumarlas y de exhumarlas con los medios propios del Estado cuando se pueda. De la creacion de un banco genetico de datos de ADN, de la eliminacion de simbolos en las plazas y calles, de la anulacion de las sentencias que condenaron a muerte o a prision a tantas y tantas personas luchadoras por la libertad, del acceso a los archivos sin limite, de la derogacion de la Ley de Amnistia, etc.
Jose Maria Garcia Marquez:?Queda mucho. El dia que las victimas del franquismo tengan la misma equiparacion, dignificacion y reparacion que han tenido y tienen las victimas de ETA, empezaremos a pensar que en este pais no hay victimas de diferentes clases e intereses distintos.
Carlos Perales:?Desgraciadamente aun queda mucho. Hasta que no se haga justicia en su totalidad a todas las victimas del franquismo quedara por hacer. Hasta que no conozcamos toda la verdad del franquismo quedara por hacer. Hasta que no se repare de la manera mas completa posible, moralmente en primera instancia, a todas las victimas, quedara por hacer. Hasta que conozcamos la ultima historia del ultimo hueso que haya en una fosa comun, quedara por hacer?c
Cecilio Gordillo:?Fundamentalmente acceder a los archivos que aun permanecen ?gcerrados?h. Abrir un proceso de estudio e investigacion para plantearse todo lo relacionado con ?gla rapina?h sobre las victimas. Con excepcion de Andalucia, la violencia (rapado, ingesta de aceite de ricino o la violacion) sobre la mujer no esta reconocida oficialmente como ?gvictima del franquismo?h. La figura del ?gpreso esclavo del franquismo?h tampoco esta reconocido. No se ha intervenido en las fosas comunes, de victimas del franquismo, en Marruecos o en Argelia. Hay que articular unas Bases de Datos de victimas (en el mas amplio sentido del termino) que den posibilidades reales de busqueda de informacion. Realizar un mapa completo de los campos de concentracion de presos esclavos y de los trabajos realizados (uno de los pocos compromisos publicos de un presidente de la Junta, que evidentemente no cumplio). Y mucho mas?c
3. ?En que medida ha podido afectar la crisis economica a esta lucha?
Luis Naranjo:?Es indudable que los recortes generalizados impuestos por los poderes politicos y economicos conservadores a escala europea, estatal y autonomica dificultan objetivamente las inversiones publicas necesarias para sustentar y dar impulso a las muchas actuaciones necesarias y urgentes en el campo de la memoria democratica. En el Ejecutivo estatal y en gobiernos autonomicos controlados por la derecha, la ?gcrisis?h economica ha sido utilizada como coartada y pretexto para acabar con todas las politicas publicas relacionadas con exhumaciones, publicaciones, jornadas divulgativas o cualquier otro tipo de iniciativa social relacionada con la respuesta a los derechos de las victimas del franquismo. Sin embargo, en Andalucia, con un gobierno de izquierdas fuertemente acosado por la imposicion estatal de recortes presupuestarios, se ha ido en la direccion contraria, reforzando la Direccion General de Memoria Democratica y sacando el maximo partido a los recursos disponibles, de modo que han aumentado en todo el territorio andaluz las actuaciones de todo tipo dirigidas a la recuperacion de la memoria democratica. Los que ahora utilizan el argumento de la crisis para oponerse a estas actuaciones son los mismos que en los inicios de la democracia invocaban la necesidad de olvidar para poder reconciliarnos, o los que despues hablaban de que lo importante era crecer y modernizarnos en vez de mirar al pasado. Con voluntad politica y con un uso inteligente y ajustado de los recursos publicos, puede y debe mantenerse el impulso por la recuperacion de la memoria, aun en este contexto de ataques a lo publico y a los derechos sociales en que ahora mismo nos encontramos. Sobre todo, es preciso recordar que estamos hablando de que la consecucion de la justicia y la verdad son derechos humanos, y por tanto irrenunciables, sea cual sea la coyuntura economica en la que nos encontremos.
Rafael Lopez y Paqui Maqueda:?Es una excusa para quitarle el escaso apoyo a la memoria. No es tanto dinero el que se necesita, es mas la voluntad politica de hacer cosas y tomar conciencia de que el Estado y los Gobiernos tienen que implicarse en la memoria. Si es un problema economico o de crisis economica, ?por que hay apoyo para el Valle de los Caidos, la Fundacion Franco y la Macarena? No es economica, es politica la consideracion y la falta de apoyo a la memoria.
Jose Maria Garcia Marquez:?Creo la crisis ha afectado menos de lo que ha pretendido el Gobierno al negar medios economicos. Si creian que con suprimir presupuestos se acaba con el movimiento memorialista, se han equivocado de plano. De paso se ha demostrado que el Gobierno no esta para cumplir las leyes, como dice continuamente, sino para cumplir las leyes que le interesan e incumplir otras, como la Ley de Memoria Historica, que con todas sus imperfecciones, es una ley que hay que cumplir.
Carlos Perales:?Sin lugar a dudas, afecta. Pero creo que al igual que en otra cuestiones se ha utilzado como excusa para ?gderogar de hecho?h la Ley conocida como Memoria Historica. De aproximadamente unos 21 millones de euros en los ultimos anos, se ha pasado en 2013 a 0 euros. Creo que mas que recortes, es una provocacion del PP y una exigencia de la extrema derecha, franquista, que no solo les vota, sino que son militantes de alto nivel dentro del PP. Se deben a ellos y quizas sea una de las pocas promesas que si esta cumpliendo Rajoy. Ya lo adelanto en su campana?c
Cecilio Gordillo:?Bueno, esta crisis ha sido el argumento perfecto que esperaban algunos ?gpoderes?h para intentar acabar con nuestras actuaciones. Evidentemente tendra efectos negativos pero tambien ayudara a clarificar nuestros objetivos y potenciara la imaginacion y la solidaridad social.
4. ?Como valora la implicacion de la politica en este tema?
Luis Naranjo:?Si hablamos del papel del Estado surgido de la Transicion ?la Monarquia Constitucional- , preciso es reconocer que no ha asumido el deber de Memoria que le correspondia tras el fin de la dictadura, tal y como hicieron otras naciones europeas tras la caida de los regimenes fascistas europeos. Las peculiaridades de nuestro proceso de transicion a la democracia explican parcialmente al menos esta debilidad del Estado democratico espanol, sin olvidar la falta de voluntad politica de la izquierda que ha ejercido el poder en nuestro pais para avanzar en el camino de la verdad, la justicia y la reparacion para las de victimas del franquismo, categoria que en sentido extenso podemos aplicar al conjunto de las clases populares. Luego tendriamos que hacer una reflexion especifica para el papel de la derecha espanola en relacion con la memoria historica democratica, que contradice en muchos casos su supuesto compromiso y afirmacion de los principios democraticos contenidos en la actual Constitucion del 78. Su resistencia pasiva y en muchos casos activa ante la puesta en marcha de actuaciones memorialistas -estoy pensando en la eliminacion de simbolos del franquismo o en las exhumaciones de fosas comunes- resulta inexplicable incluso desde la posicion ideologica constitucionalista que la propia derecha proclama defender. En sentido opuesto, creo que los modestos avances que en el campo de la memoria esta realizando el actual Gobierno de izquierdas de la Junta de Andalucia prueba que la dimension politica resulta fundamental e imprescindible para dar una respuesta efectiva y organizada a los derechos de las victimas.
Rafael Lopez:?Depende por lo que entendamos por politica, si son los politicos y los gobiernos, la implicacion ha sido desigual; desde la total oposicion de la derecha espanola, que todavia no ha realizado su ?gcatarsis?h sobre la dictadura y siguen con el discurso guerracivilista; hasta otros politicos, algunos infiltrados en partidos de izquierda, que no ven la necesidad de este trabajo y siguen impregnados del lenguaje franquista. Los partidos de izquierda han dependido de la sensibilidad y la implicacion personal en estos temas. La falta de implicacion y el obstaculo para la dignificacion y las exhumaciones se extienden por el espectro politico, desgraciadamente.
Paqui Maqueda:?La implicacion ha pasado de ser nula a ser incluso a veces obstrucionista. Ha costado mucho que los partidos politicos de izquierda asuman el discurso de memoria historica.
Jose Maria Garcia Marquez:?Es algo inevitable y deseable, aunque la implicacion politica suele traer muchas veces mas problemas que soluciones. Incluso en la orientacion politica de parte del asociacionismo memorialista hay actuaciones que no son muy positivas, con un protagonismo a veces absurdo en lo que tendria que ser unicamente un movimiento ciudadano.
Carlos Perales:?Creo que es inherente a la politica. Se produjo un golpe de estado civico-militar por parte de las fuerzas mas reaccionarias de la Espana de la epoca contra un regimen, legal y progresista, como era la Republica. Eso es politica y el hecho de defender o no la necesidad de recuperar la memoria historica es tambien, como no, politica. Y desgraciadamente me temo que todo aquel que esta en contra y nos acusa de abrir viejas heridas, se situan a la derecha y en defensa de una injusticia. Me gustaria recordar un pequeno texto de Javier Cercas sobre el tema que nos situa de manera bastante clara: ?gNo siempre es facil distinguir la moral de la politica, pero a veces es conveniente y hasta util. Moralmente hubo gente buena y gente mala en los dos bandos, como hubo asesinatos en los dos bandos y en los dos bandos hubo barbaridades y horror e idealismo. Politicamente, en cambio, no hay dudas: los buenos -los que tenian la razon politica- perdieron la guerra; los malos -los que no tenian la razon politica- la ganaron?h.
Cecilio Gordillo:?La politica es parte intrinseca de este movimiento. Tenemos algunos problemas con las organizaciones politicas y sus ?gpracticas?h heredadas de la oposicion a la dictadura y los primeros anos de la transicion, que no es otra que el irrefrenable deseo de control de las entidades sociales y autoproclamarse ?gsus representantes?h. Seria deseable que se denominaran, simplemente, familia ideologica de los asesinados y en funcion de eso intervenir. Este asunto no se resuelve con ?gdenominar a dedo?h a las (dos) entidades ?gmas representativas?h para que esten en los Comites respectivos, al igual que hacen en otras areas al uso con sindicatos, empresarios, consumidores, etc.
5. ?Es imprescindible el apoyo del PP para que esta lucha sea una verdadera cuestion de Estado?
Luis Naranjo:?Claro que la incorporacion del partido de la derecha espanola y andaluza resultaria clave para avanzar y cerrar definitivamente esta gran asignatura pendiente, este enorme deficit de nuestra actual democracia y de la propia convivencia de los espanoles y andaluces. Entender por parte de la derecha que esta no deberia ser una cuestion reivindicada por la izquierda, sino por todos los que se sienten democratas, seria efectivamente fundamental para que el Estado como tal asumiera su deber democratico de memoria. Pero es una cuestion que lamentablemente no tiene actualmente visos de producirse, mas bien todo lo contrario si nos atenemos a la creciente insensibilidad e incluso desprecio con que determinados dirigentes y cargos publicos del PP se viene refiriendo a los derechos de las victimas, sin que se de una respuesta y condena firme por parte de los organos dirigentes de este partido a estos hechos y declaraciones que en algunos casos constituyen clara apologia del franquismo. Ojala esto cambie, y cambie pronto. Mientras tanto, la izquierda y los movimientos sociales organizados deben asumir con fuerza los objetivos irrenunciables del movimiento memorialista.
Rafael Lopez:?Entendemos que es importante que la derecha espanola haga su propio analisis del franquismo, lo que pasa es que muchos estan vinculados familiarmente a la dictadura y no asumen que en este pais se asesinara de forma masiva y genocida.?Pero si queremos avanzar en la democracia vigilada en la que vivimos, necesitamos que el PP se implique en la memoria y supere su conexion con el regimen anterior. Es necesario este trabajo, aunque no es imprescindible.
Paqui Maqueda:?Es necesaria la implicacion de todos los estamentos politicos de este pais, judiciales, administrativos, sociales, sindicales y partidos politicos. Todos son imprescindibles para llegar a un pacto que permita incorporar este tema en la agenda del pais.
Jose Maria Garcia Marquez:? Para que sea una cuestion de Estado el que tiene que pronunciarse es el rey, que todavia no ha abierto la boca desde que lo nombraron. Su conducta es la mas inaceptable de todas. En el PP es comprensible su actitud, no en balde es el heredero directo de Alianza Popular que, como todo el mundo sabe, termino su congreso fundacional con los gritos de !Franco! !Franco! !Franco! Son parte interesada en mantener la situacion y tampoco es imprescindible su apoyo. Pero la actitud del Rey, que representa al Estado, es imperdonable, por mucho que le deba a Franco y por mucho que no le guste que en su presencia se hable mal de el.
Carlos Perales:?Seria lo ideal. Que de manera definitiva y clara, la derecha de este pais, que se supone esta en el PP, rompa con la ?gsombra alargada del franquismo?h. Aun no lo han hecho. Aun en las mociones que se presentan en este sentido, o votan en contra o se abstienen. Y habria que formularles muchas preguntas?c cuando no condenan abiertamente un regimen genocida. Y es preocupante que miren hasta con simpatia las manifestaciones de apoyo y apologia al franquismo o al fascismo que se hace desde militantes algunos no tan jovenes. La extrema derecha saca pecho y entre otros motivos es porque el PP rara vez condena estas actitudes o comportamientos. A lo sumo, lo hacen timidamente. Deberia preocuparles, aun a riesgo de perder los votos de esa extrema derecha que les vota. Recientemente hemos contemplado como se han negado a incluir en el Codigo Penal la apologia a este tipo de simbolos. En Alemania o Italia seria impensable tener el mismo trato a Hitler o Mussolini. Ademas con una Fundacion Francisco Franco que recibe dinero publico para enaltecer la figura del genocida, segun calificacion de la querella argentina.
Cecilio Gordillo:??Estado? Pues si, supongo, pero a pie de calle con que solo los ayuntamientos cumplieran las normativas, leyes y los propios acuerdos de Plenos se conseguiria un importante avance. Hay que recordar que los cementerios son mayoritariamente propiedad de los ayuntamientos. Que el nomenclator es responsabilidad de los ayuntamientos, que las ayudas a la UE (tambien existen para este asunto) las pueden hacer los ayuntamientos. Un dato que hay que tener en cuenta: la mayor exhumacion de Espana (2.840 fusilados) se ha realizado desde un ayuntamiento del PP y como consecuencia ha ?gpuesto?h en su sitio a los otros gobiernos (central, autonomico, provincial, etc.) que se han visto forzados a implicarse a traves de la figura del ?gConvenio de Colaboracion?h, algo que se ha utilizado en escasas ocasiones.
6. ?Sigue habiendo miedo?
Luis Naranjo:?En las generaciones de edad avanzada que vivieron la guerra y el terrible franquismo de los anos 40 y 50 sigue habiendo un poso de miedo construido durante decadas de silencio obligado y de olvido impuesto por el terror explicito o difuso de la dictadura, incluso en lo mas intimo del seno familiar. Este miedo acompana a muchas de estas personas hasta el ultimo dia de sus vidas, y es bien visible por ejemplo en la realizacion de entrevistas orales, cuando cuesta romper incluso a nivel personal el muro de silencio establecido por el regimen franquista. Pero en las generaciones intermedias y jovenes, lo que prima no es ya el miedo, sino la indiferencia nacida del desconocimiento de lo que realmente fue la dictadura, de la falta de conciencia democratica sobre los costes humanos y sociales que este regimen impuso a nuestro pais y a Andalucia, del olvido de la larga lucha y resistencia popular para alcanzar la democracia. Este es realmente el problema actual, mas que el miedo.
Rafael Lopez y Paqui Maqueda:?El miedo existe, o mejor, sigue existiendo. Aunque es cierto que muchas personas han roto su silencio. Ellos y ellas han sido la verdadera memoria. Han contado a pesar de las presiones sociales y familiares. Muchos han sido valientes. Lo que pasa es que la memoria se muere. Eso es lo que esperan, la muerte de la memoria y el olvido.
Jose Maria Garcia Marquez:?Cada vez hay menos miedo, aunque con alguna frecuencia se percibe en las entrevistas con familiares muy mayores.
Carlos Perales:?Creo que en este momento podemos afirmar que ya el miedo se supero. La poca gente que queda que fueron testigos habla abiertamente. Si lo ha habido hasta hace muy poco. Evidencia este miedo que el regimen de Franco, en ese sentido, fue perfecto. Consiguio lo que se proponia a base de terror y crueldad. Me preocupa el miedo actual. Parece como si la historia quisiera llevarnos de nuevo a los ultimos anos de la dictadura o los primeros de la transicion. Se esta legislando de manera muy reaccionaria que hace recordar a otras epocas. Incluso se habla abiertamente de un ?gneofranquismo?h. Ayuda a ello, como no, la ley de seguridad aprobada o el detalle, bastante simbolico, de la compra de un camion de chorros de agua para disolver manifestaciones. Pense que solo los veria ya a traves de la television y en regimenes totalitarios. Nos recortaron economicamente, ahora toca recortar ideologicamente. En ello parece que estan.
Cecilio Gordillo:?Evidentemente sigue habiendo miedo, y su utilizacion sigue siendo muy eficaz para los que gobiernan, ya sea realmente, como alcalde o presidente de una comunidad autonoma, pero tambien desde el poder economico e incluso mediatico. Esto se acabara cuando la transparencia y la difusion publica de nuestras actuaciones sea la practica cotidiana de las asociaciones y entidades memorialistas.
7. ?Como influiran las actuaciones internacionales, como la causa argentina o las exigencias de la ONU, en la justicia espanola?
Luis Naranjo:?A corto plazo, son fundamentales para consolidar y reforzar las convicciones y la lucha del movimiento memorialista, y tambien para sustentar las propias actuaciones y los objetivos trazados desde politicas publicas de memoria como las que pretendemos desarrollar en Andalucia. A medio y largo plazo, confiemos en que sirvan realmente para que el Estado espanol asuma sus obligaciones y haga caso a los requerimientos internacionales, aunque para ello creo que antes debe darse un cambio en la correlacion politica de fuerzas entre izquierda y derecha.
Rafael Lopez:?Esperemos que influya positivamente, aunque sinceramente no somos muy optimistas con los jueces espanoles. Han demostrado en su falta de implicacion y en sus sentencias lo que piensan hacer con la reclamacion de las victimas. Tenemos multiples ejemplos: las sentencias de algunos juzgados territoriales, audiencias provinciales, la Audiencia nacional y el Tribunal Supremo.?La falta de apoyo y relectura de las sentencias de los tribunales internacionales ponen en evidencia el comportamiento de nuestros jueces. Responden mas a una postura politica y a la influencia del Estado y del Gobierno que a la verdadera Justicia. Ya vimos lo que hicieron con Garzon. Se pregunto algo y lo sacaron de la carrera judicial. Hoy todos los organismos internacionales dan la razon a nuestras reivindicaciones y a nuestra postura de crimenes de lesa humanidad y genocidio. La unica esperanza es que los jueces actuen por verguenza internacional.?
Paqui Maqueda:?Esperemos que estas instituciones provoquen que el Estado asuma esta problematica. Seria vergonzoso que fuese asi pero ante la resistencia de los distintos gobiernos, me temo que no queda otra.
Jose Maria Garcia Marquez:?No tengo ninguna confianza en que esas actuaciones vayan a influir en el aparato judicial de nuestro pais, como ya se ha demostrado repetidas veces en otros casos.
Carlos Perales:?Mas temprano que tarde, el Gobierno no tendra mas remedio que cumplir con el derecho internacional y por tanto con las exigencias de la justicia argentina o de las propias Naciones Unidas. Es una paradoja y un sin sentido. La Ley de Amnistia no puede amparar delitos que son imprescriptibles, por muy bien que nos viniera en la epoca en que se aprobo. Han pasado ya muchos anos y la transicion modelica en su momento se vuelve ahora anacronica e injusta para las victimas del franquismo.
Cecilio Gordillo:?Tendran una cierta influencia, pero trataran por todos los medios desvincularla de estos casos que seran paradigmaticos a medio o largo plazo. Supongo que ?gpresionaran a la clase politica?h para que se modifiquen o deroguen algunas leyes (Amnistia). La importancia de estas intervenciones viene dada por su ?grepercusion internacional?h, lo que evitara que se siga vendiendo la marca Espana como el ?gno va mas?h en eso de transiciones y lecciones de aplicacion del Derecho Internacional.
8. ?Como califica este ano en la lucha por la recuperacion de la memoria historica?
Luis Naranjo:?Creo que ha sido un ano clave en Andalucia, ya que por primera vez se ha puesto en marcha una Direccion General vinculada a la Consejeria que dirige el vicepresidente de la Junta, Diego Valderas, mostrando asi la voluntad politica de reforzar las politicas publicas de memoria. En el resto del Estado, el avance de la reaccion politica ha debilitado y a veces imposibilitado las actuaciones memorialistas. Lo mejor ha venido del campo internacional, con el informe de la comision de la ONU sobre desapariciones forzadas y la querella argentina contra los torturadores del regimen franquista.
Rafael Lopez:?Este ano ha sido muy positivo para el movimiento y para nuestras reivindicaciones. Se ha concretado mucho trabajo de anos. Hemos tenido que salir a Argentina, pedirle al Grupo de Desparecidos de la ONU, hemos constituido una Plataforma Andaluza de apoyo a la querella y nos hemos sumado a la Plataforma por la Comision de la Verdad.?Es cierto que en este ano hemos saltado a los medios por nuestro trabajo y nuestras reivindicaciones. Para nosotros ha sido muy positivo, al menos en este aspecto. No hay nada mas que leer la sentencia de la jueza argentina Maria Servini de Cubria.
Paqui Maqueda:?Califico este ano como de grandes avances. Las organizaciones de memoria historica hemos sabido impulsar nuestra causa alcanzando instituciones muy significativas en los derechos humanos, como el grupo de Desapariciones forzadas de la ONU o la misma justicia argentina.
Jose Maria Garcia Marquez:?No muy distinto a los ultimos anos, aunque con una sensible disminucion de medios economicos.
Carlos Perales:?Desde el punto de vista de lo hecho por el Gobierno, mas nulo, negativo, porque ha permitido que la extrema derecha y los nostalgicos del franquismo se sientan mas apoyados. Desde el punto de vista de los colectivos y de los avances a nivel internacional, muy positivo. El informe del grupo de trabajo de Desapariciones forzadas e involuntarias de Naciones Unidas es clave, asi como la evolucion que se supone va a tener la querella argentina.
Cecilio Gordillo:?El ano 2013 sera de ?gtransito?h, pues ahora han finalizado, realmente, algunas? actuaciones (exhumaciones/inhumaciones, investigaciones, ?publicaciones, paginas web, etc.) subvencionadas por el Gobierno de Espana y, dado lo escaso de la partida presupuestaria de la Junta de Andalucia, la valoracion de los resultados llevaran a muchos proyectos (fundamentalmente institucionales) a echar el cierre. En el ambito asociativo ayudara a ?gaclararse?h y hara posible la desaparicion de profesionales de la busqueda de subvenciones publicas.
9. ?Como cree que beneficiara la nueva ley de memoria democratica en esa lucha?
Luis Naranjo:?Una vez promulgada, esta Ley constituira el marco estructural y estable en el que se inscriban y desarrollen todas las actuaciones publicas -tanto institucionales como sociales- relacionadas con la memoria historica democratica. En este sentido, supone para Andalucia no solo la profundizacion y adaptacion a la realidad andaluza de los principios juridicos ya establecidos en la Ley estatal de 2007, sino tambien la incorporacion de posiciones mas ambiciosas y que estimamos mas eficaces para dar respuesta? a los derechos de verdad, justicia y reparacion de las victimas y del conjunto de la ciudadania. Me refiero por ejemplo a la obligatoriedad de que la Junta de Andalucia este presente en todos los procesos de exhumacion e identificacion de victimas -asumiendo como principio basico de la Ley el Deber de Memoria que compete al Estado democratico- o el establecimiento en la propia Ley de un procedimiento claro y preciso para la eliminacion de la simbologia y nomenclatura de exaltacion del franquismo en los pueblos y ciudades andaluzas.
Rafael Lopez:?Bien, el borrador que conocemos parece positivo, pero no sabemos, ni conocemos el borrador enviado al Parlamento ni a los grupos politicos para el debate. Lo que conocemos parece que contempla lo solicitado por el movimiento social. Aunque hasta no verla aprobada por el Parlamento, somos escepticos.
Paqui Maqueda:?No la conozco aun bien.
Jose Maria Garcia Marquez:?Todavia hay cosas establecidas pendientes de cumplirse y los incumplimientos no se solucionan tan facilmente con nuevas leyes. Las leyes sirven cuando los gobiernos se dedican a aplicarla. Ya veremos.
Carlos Perales:?Andalucia siempre ha sido pionera en legislar a favor de la recuperacion de la memoria historica. Desde antes, y sobre todo a partir del decreto de 2003, la Junta de Andalucia ha sido el referente a nivel nacional. Ahora con la nueva Ley que el Parlamento aprobara, volvemos a situarnos en la vanguardia y volvemos a convertirnos en referentes.
Cecilio Gordillo:?Creo que esta nueva Ley, de ambito andaluz, tendra una escasa repercusion practica en la sociedad andaluza en general y en el movimiento memorialista en particular. Los principales asuntos (fosas comunes, desaparecidos, registros civiles o investigaciones locales) no creo que los solucione a medio plazo. Suponemos que tendra una cierta influencia en las organizaciones politicas que gobiernan (ayuntamientos y diputaciones) en lo que se refiere a la existencia de simbologia, nomenclator, etc. Quizas sea en la ensenanza basica y media donde pueda tener una cierta receptibilidad, aunque no me creo que sea igual en las universidades.
10. ?Se estan consiguiendo en Andalucia mas cosas que en el resto de Espana? ?Cuales?
Luis Naranjo:?Creo que en lineas generales, y sin ningun animo de triunfalismo, si se estan llevando a cabo iniciativas potentes y eficaces, que muestran el compromiso del actual Gobierno de izquierdas con la recuperacion de la memoria democratica, y en eso si nos diferenciamos en la presente coyuntura politica tanto del Gobierno de la nacion como de la mayoria de comunidades autonomas. La propia creacion de la Direccion General de Memoria Democratica es buena muestra de ello, sobre todo si anadimos que en estos momentos de recortes generalizados ha aumentado ligeramente la dotacion presupuestaria y los recursos humanos adscritos, para el ano 2014. La elaboracion y promulgacion de la ya citada ley constituye sin duda otro logro singular de nuestra comunidad. Como actuaciones especificas, podriamos citar el mantenimiento de una politica de subvenciones a asociaciones y foros, y de convenios con ayuntamientos, para el desarrollo de multiples actuaciones memorialistas; el impulso a la elaboracion de materiales didacticos para llevar a las aulas los contenidos y valores de la memoria democratica; la catalogacion y senalizacion de decenas de Lugares de Memoria que se convierten en paginas abiertas a la ciudadania repartidas por todo el territorio andaluz, o la comunicacion a los juzgados territoriales por parte de la Direccion General de las evidencias de violencia cuando se procede a una exhumacion. En este sentido, y para finalizar, me gustaria resaltar la voluntad politica de esta Direccion General ?para ir asumiendo de modo creciente las intervenciones directas para ?localizar, exhumar e identificar las victimas de la violencia franquista, utilizando para ello los recursos publicos que la propia Administracion publica posee, lo que sin duda nos permitira acelerar la inaplazable necesidad de acabar cuanto con esa vergonzosa realidad de los miles de asesinados, muchos de ellos desaparecidos forzados, que aun yacen en cunetas y cementerios.
Rafael Lopez:?Creemos que en Andalucia si se estan consiguiendo mas cosas que en el resto de Espana, no podemos olvidar el Decreto de la Junta de 2003, pero sobre todo el gran trabajo de los movimientos memorialistas en Andalucia que hemos mantenido viva la llama de la memoria y hemos luchado contra el olvido. El camino ha sido duro y a veces lo hemos hecho en soledad. No hemos encontrado la sensibilidad ni la implicacion de los partidos y sindicatos en este recorrido, y algunas instituciones se han manifestado esquivas y dubitativas ante la ley.?En Andalucia sigue habiendo apoyo a la memoria, tanto a la difusion investigacion, exhumacion y dignificacion. Se ha creado una Direccion General y hay un gobierno que esta tramitando una Ley andaluza de memoria. En fin, confiamos en que este trabajo se convierta en mayor implicacion por parte de la Junta de Andalucia, las diputaciones y sobre todo los ayuntamientos, con los que sin implicacion es muy dificil trabajar.
Paqui Maqueda:?Catalogo de Lugares de Memoria, Ley de Memoria Historica, subvenciones, dignificacion de lugares mediante colocacion de placas, relacion cercana con las asociaciones de memoria historica, etc. Tenemos que tener en cuenta que el movimiento de memoria historica en Andalucia es muy, muy importante; por tanto, creo que una cosa se relaciona con la otra.
Jose Maria Garcia Marquez:?Ha habido actuaciones positivas en los ultimos gobiernos de la Junta de Andalucia y en el actual, pero de muy escaso calado y compromiso. Las actuaciones politicas no dependen solo de los presupuestos ni estos pueden ser una excusa para hacer muchas cosas que no requieren dinero.
Carlos Perales:?Sin lugar a dudas se esta consiguiendo mas en Andalucia que en el resto de Espana. A pesar de la crisis y los recortes, la Junta de Andalucia mantiene partidas presupuestarias. Es importante, insisto, dados los recortes que nos llegan desde el Gobierno central. Siempre fue una apuesta de los distintos gobiernos de la Junta y asi se ha evidenciado con la legislacion aprobada.
Cecilio Gordillo:?Yo personalmente estoy muy contento por el reconocimiento de los desmanes sobre las mujeres, aunque no me gusto el metodo utilizado (Decreto antes de ?gescuchar?h al Parlamento). No creo que sea una cuestion cuantitativa pero, si es asi, otras comunidades autonomas superan ampliamente a Andalucia en procesos de exhumacion de fosas (Castilla y Leon, Euskadi). Si son interesantes los procesos de investigacion local que se estan llevando a cabo a pesar de los problemas de financiacion y la dificultad en acceder a muchos de esos procesos dadas las cortas ediciones y la falta de un espacio fisico (archivo o pagina web) donde esten disponibles todas ellas.
FUENTE: http://www.andalucesdiario.es/ciudadanxs/diez-preguntas-sobre-la-memoria-historica/
